LoneStar, 49 - 7 февраля 2007 14:53

Диоген, прости, что мы захламили этим всем твой дневник. И спасибо тебе, что ты повел себя как настоящий мужчина и предоставил его площадь для этого... пусть даже и решил сначала, что я приняла тебя за киллера:-)… Спасибо

Я не отказываюсь от своих слов - ты очень умный человек. Когда из твоей жизни уйдут идеализации и расширится, серьезно, сильно расширится, как бы это выразиться, взгляд на мир – то есть этот ум прорвет те шоры, в которые его когда-то заковали – ты своротишь горы. Вот вспомнишь еще мои слова

PS Мамам, мамам не пиши, пожалуйста ничего про ребенков:-) Нельзя, примета такая

Неть, Птица. Я упоминаю твои ники, потому что упоминание твоего имени вызывает у меня крайне неприятные эмоции - потому что ты очень много написала неправды, и мне хочется восстановить истинную картину мира как она была. В процессе этого мне приходится упоминать твои ники.

Боль ты мне, конечно, принесла, и не только мне, но больше этого не будет, потому что в моей жизни тебя больше нет, ты в ней ничто, nothing.

Я принимаю твои извинения, извини и нас за то, что мы нарушили вечный покой твоей оградки - и всего тебе доброго

то есть вот - где они - наезды?.. Где они - фантастические разборки?.. и даже где она - глубокая вражда?..

нету ничего. Не-ту...

Теперь пошла вторая часть объяснительной:-) Краткое содержание предыдущей части: Я объясняла, почему я так отреагировала на вашу шутку про смерть.
Вчера, кстати, у моей мамочки была годовщина. 11 февраля 2001 года она умерла. У меня тогда была на руках одиннадцатимесячная дочка

Часть вторая.
Я чо та как проживаю, Диоген, вот всю эту историю, как читаю Птицыны экзерсисы, и не только Птицыны, я вспоминаю стихи такого поэта Виктора Верстакова о войне: звезда из некрашеной жести восходит над нами опять, а что нам терять, кроме чести, нам нечего больше терять. Вот не хочу я, не хочу я жить оболганная, вот такая у меня прихоть, считайте это моим женским капризом…

Вслед за удалением моего комментария со словами о вас у нас затеялась дискуссия, в которой Птица утверждала, что такие вещи надо говорить в личке, а я – что если бы на сайте, как и в жизни, информация не клалась под сукно и не висела в виде скелета в шкафу – это дало бы возможность больше знать о людях, которым не стоит доверять. Которые просто могут сделать с тобою плохо. Тут уже вообще не о вас шла речь, Диоген, это были чисто мненийные дебаты. Я щас расскажу, почему я в принципе так считаю.

Я, Диоген, раньше, когда сидела с ребенком маленьким дома – у меня магазинчик маленький был, ООО, крохотулечный такой, а я сидела с ребенком дома, ребенка была маленькая. И вот с 2002 до 2004 года - сидела - был такой чат сайта Глаза в Глаза от газеты Из рук в руки. i2i.ru, кажется... он закрыт щас этот чат, его ломали постоянно, но сайт остался, там до сих пор висит моя анкета с незабываемым ником Амперметр:-))))) Все те люди, с которыми я там сдружилась, в принципе, у меня в аське и на телефоне, в реальной жизни мы увиделись, но что прикольно – щас они открыли, наконец, такой чатик для своих и форум для своих. И вот я на форуме зарегилась, пару сообщений написать успела, они меня туда тянут тянут, а мне уже тут интересно, и они на меня огорчаются :-) Ну оК, это моя личная болтовня, вернемся к объяснительной. Так вот когда этот чат был еще открыт, там был один мужик. Прикинь. Мужику 30, 10 лет отсидел за убийство. Прижился в альфонсы к москвичке, ее звали Аня, она была директор маленького предприятия. Перетрахал половину чата. Каждой пел как он ее любит и женицца. Одна - моя сетевая подружка, Ирка Вартанова, тоже в Москве она жила - забеременела от него и родила. Ну что ребенок родился - слава Богу... но если бы информация о нем была открыта, а не замалчивалась всеми под сукном - пардон, она вышла бы замуж за человека достойного и родила бы хоть ребенка не от бывшего зека. Диоген, так вот не выиграли бы все, если бы информация об этом… имя забыла, а фамилия его Фоменко – не замалчивалась всеми, а вышли в ряд десять женщин, которым он одновременно пел в уши, как он их любит?..
История на ту же тему: в том же чате была девочка. Как щас помню, питерская, и ник у нее был сначала Катерина, потом Greeneyes. Так вот эти зеленые глазки – очень хорошенькая была девочка, фоточки были такие с голой коленкой в шелковой сорочке и пеньюарчике – терла всем, что ее избил бывший муж и у нее множественные переломы, набрала море сочувствующих… Представь, как поразились сочувствующие, когда эта Катя, приехав в Москву, собрала у сочувствующих деньги как бы в долг и далее скрылась в неизвестном направлении с немаленькой суммой. И тут точно так же, на этом сайте есть люди, которые втираются в доверие, узнают о тебе информацию, а далее вываливают ее кому угодно в каком угодно им виде, из-за которых хорошие люди удаляют анкеты и в принципе страдают. Ева и Барочка не дадут соврать.

*Еще одна сопроводительная информация у вас в личке, Диоген.

Это – инет, Диоген. Здесь ОЧЕНЬ – МНОГИЕ – ЛЮДИ любят излагать те события, которые происходят - не такими, какие они есть. И немного лишней открытости – когда люди открыто говорят о проблемах в дневниках – никому не повредит…

Все. Дальше просто началось удаление Птицей моих комментариев, на мои удивленные вопросы – Оля, почему, мы же тебя любим мы к тебе хорошо относимся – отправление нас в черный список. А дальше – пост про пираний, яблоню с автоматом и прочие артефакты, которые мерещатся в жару. Не хочу снова возвращаться к тому, что делала это женщина, которая мне осенью говорила, что не удаляет ни одного комментария, все это гадостные обвинения против нее…

Никто никого не учил жить. Мне самой надо, чтобы меня научили жить, слишком я беспомощна и некомпетентна в некоторых вопросах. Домашняя я. С подлостью мало сталкивалась. С 18 лет в замужах пропадаю. Не было возможности с подлостью сталкиваться.

Все. По-моему – все. По-моему, - ничего не забыла. Если надо будет уточнять какие-то детали – аська, моя почта, телефон – в личке. Нужно будет что-то уточнить – шлите смс с номером, я перезвоню.

хм .... каждый понимает что не прав, но признаться не позволяет гордость или что там у кого взрослого человека ... вместо этого манипуляции, увиливания и подгонки ... хуже чем дети, те хоть смеются искренне ... :)

[I]У одной девушки спросили, какой самый главный человек, какое самое главное время и какое самое нужное дело?
И она подумав ответила, что самый важный человек тот, с которым в данную минуту общаешься, самое главное время то, в котором ты сейчас живешь, и самое нужное дело - сделать добро тому человеку, с которым в данную минуту общаешься.[/I]

А зачем тогда вообще вам писать о наших взаимопониманиях, Диоген?:-) А тем более в личку?:-).. ДЛя меня всегда такие моменты важны, потому что я хочу повернуть человека всеми гранями,у видеть, а вдург оно есть, хорошее, зацепиться, понять, посмотреть, что сформировало именно такое мировоззрение, именно такого человека. Мне же не надо мира с Вневременной больше. Я поговорила о ней с ее бывшими друзьями, которых она послала точно так же... которые когда-то осенью говорили мне: она тебя использует, потому что всех разогнала и осталась на сайте одна-одинешенька без друзей и подруг - я им осенью кричала когда-то: нет, она не такая! я им не верила... нет, она оказалась именно такая. Я поговорила. И мнение свое сформировала. И все. Дальше она будет жить за своей оградкой. Без меня. Без Лады и Марины. До самой своей смерти. Потому что подруг у нее нет... Подруги для нее - конкурентки... Будет точно так же жаловаться в каждом посте, как ее обижают. Мужчины. Женщины. Я. Кто-нибудь еще. Не сравнивал примерное соотношение негативных постов в ее дневнике с позитивными?.. Посмотри соотношение... Будет жаловаться, как мне в свое время жаловалась в личку на Марину, на Ладу... Теперь жалуется на меня... Потом найдет кого-нибудь еще и будет жаловаться на него... И все за оградкой.

да, столкнулись. Может быть, ваши родители живы и вы не понимаете, что это такое - остаться в тридцать один год ВООБЩЕ одной на свете. муж, дочь - это другое. А родители - наши корни. Вот я до сих пор, до сих пор себя ощущаю без корней...

не я сбрасывала эту бомбу, не я удаляла посты, не я искажала действительность, не я писала посты про пираний, про яблоню... Не я:-)... По отношению в Птице мне себя упрекнуть не в чем вообще. Я не учила ее жизни, не сказала ей ни одного грубого слова. Все сотворила она сама.

По отношения к вам - есть в чем. НО я потому и говорю: извинитесь за те слова, признайте, что это была слишком плохая шутка. И я за свое слово по отношению к вам извинюсь

Это правильно? По-моему, это правильно

Вычистить нетрудно... Но смысл?
Никакая сила не вернет сброшенную авиабомбу в бомболюк самолета... Остается только ликвидировать последствия :(

"Нам не дано узнать, как слово наше отзовется"... Вот и отозвалось. Ален, откуда мне знать про ваши мучения? Я понимаю, что для вас отношение к жизни и смерти гораздо более обостренное, ну а у меня небольшой сдвиг в другую сторону. Вот и столкнулись два разноименных заряда... :(

1. Выхожу с компьютера в техническом центре, где мужчины щас готовятся смещение по точкам считать, клавиатура вообще чужая, поэтому печатаю с трудом

я прошу прощения, но если Оля не излагала свою версию происшествия тебе, откуда взялась ложь про мат? Я не покрывала матом никого и ничего. Я употребила свлово резкое - но употребила его - объяснила почему... у меня мама была паркинсоник много лет... знаете, что таое болезнь Паркинсона? паркинсоники больше 16 лет не живут, а она прожила двадцать - на накоме... и потому что я ее любила, обожала, тянула. Она в 2001 году умерла, а я до сих пор смириться не могу с тем, что я была тогда после родов, были тяжелейшие проблемы со здоровьем и у меня физически не хватило энергии поддержать ее еще хотя бы на месяц, хотя бы на два. Как после этого могла я воспринять эту шутку? Вычистите эти слова из дневника Птицы, и я возьму свои слова назад. Потому что вражды у меня к вам нет. То, что в разных мы плоскостях и понимать нам друг друга нелегко, разные у нас взгляды на многие вещи - верно. Но вражды у меня - НЕТ

2. Да не о переговорах же речь:-) Телефон нужен, чтобы собеседник понял собеседника. Чтобы пропал образ врага. После этого всегда легче говорить о других вещах

3. [B]Минуту. Сейчас мы говорим не о наших с тобою частных недопониманиях. Мы обсуждаем данную конкретную ситуацию, не подключая к ней больше НИ-ЧЕ-ГО. То есть Пти[/B]цу, Птицыно поведение, Птицыны посты, мое поведение, мой пост.

Наши с тобой непонимания мы разрулим да час разговора по телефону:-) Более того, я могу практически обещать тебе, что после этого и твой взгляд на меня, и твой взгляд на жизнь - станут гора-а-а-а-а-аздо позитивнее

а я? А я могу в чебя прийти? МЕня шатает до сих пор. Я вообще-то - сердечница. У меня оно и в пятницу уже болела, когда это все началось. А уж когда во вторник я увидела изысканную словесность Птицы про пираний, у меня оно заболело еще сильнее, а в ночь со вторника на среду болело так, что кисть руки немела, и я боялась засыпать. А у меня, прошу заметить, среда и четверг самые напряженные дни, аврал. И как я их провела? И из-за кого???????

не надо из меня делать образ врага. Я живой человек. Веселый, нормальный, радостный. И подруг у меня - море. И самая любимая - Маринка Вихорева-Давыдова - мы со второго класса дружим. Потому что ссоры - неконструктивны. Мне нравится общаться с женщинами, потому что у меня всю жизнь сердце занято, я с 18 лет всю жизнь замужем. И мужчин-друзей у меня много

это не соответствует образу врага, Диоген, правда?.. Потому что я не враг

так-то:-Р

1. мне в личку свою версию произошедшего Оля не писала, потому и выкладывать нечего.
2. Телефонные переговоры не дадут результата. Я привык сначала думать, потом говорить, а здесь надо о-о-о-очень много думать, прежде чем что-то сказать (или написать).
3. По поводу наших - с Аленой - взаимонепониманиях напишу ей в личку. Хотя тогда до Евы не дойдёт, но это не беда. Но не сегодня. До сих пор не могу прийти в себя после вчерашнего "штурма", да еще и сюда пришлось заглядывать. Потому предлагаю тайм-аут продлить до понедельника. Вечером скопирую всё, что надо, и за выходные подумаю.

Диоген:-((((((((((((( Ну у нас же разные часовые пояса, об этом, вообще-то не так многие знают, а часто просто забывают, я сама забываю об этом, когда во Владик звоню, например - а там уже глубокая полночь. А я еще сил полна. Барочка просто не обратила внимания, и все, зачем к этому-то цепляться?..

я тоже уезжаю из дома, у меня автоэкспертиза сегодня, буду вечером

у меня есть предложение

1. По ряду признаков - что громко говорится о какой-то несправедливости, каких-то оскорблениях и матах - у меня есть все же предположение, что Птица действительно изложила вам, как и многим другим людям, ложную картину событий. Я предлагаю восстановить истинную картину событий. Ну если это нужно кому-нибудь, конечно. Если перед тобой стоит только задача доказать себе любой ценой, что я ХУ, конечно, я вмешиваться не буду. Ты изложи, ты выложи эту личку. Если Оля говорит, что она говорит правду и выложенная личка соответствует правде - ей же нечего бояться этого выкладывания лички? А я спокойно по каждому пункту дам объяснения и ответ, потому что оболганной, пусть даже и Птицей, я быть не хочу.

2. Меня лично слегка заколебало это общение вслепую, когда люди не слышат интонаций и приписывают собеседнику все смертные грехи. Я предлагаю так. Ты пишешь мне любой - ну, предположим, домашний или мобильный ты дать не захочешь или побоишься, - но любой НЕЙТРАЛЬНЫЙ телефон - хоть в кафе, хоть в магазине, хоть где. Я звоню по нему. И мы спокойно, как взрослые люди - опять же, если речь идет - о выяснении истины - отделяем зерна от плевел и то, что было - от того, что не было.

Я не кусаюсь:-)

фсе